A importância de um curso de Entomologia

[Jamanta]

Amigos

Vendo que se aproxima o curso de entomologia, apenas a titulo de reflexao, gostaria de fazer uma enquente aqui.

No nosso sport, a nossa ferramenta tem os seguintes elementos.

A) CARRETILHA

B) MOSCA,

C) VARA

D)LEADER

E) LINHA

Para voces, qual é o mais importante e em que ordem vem os outros?????????

Abcao

[Menandro]

Bom, cada um cada um, mas...

1 - mosca,

2 - vara

3 - linha

4 - carretilha

5 - leader,

pessoalmente...

[Marcelo R. S.]

Amigo acho que a sequencia é:

1º Mosca -

2º Leader -

3º Linha -

4º Vara -

5º Carretilha -

Amigo Jamanta no casso o Entomologia é o estudo dos insetos ?

É isto?

Abraço.

[Marcos Gonçalves]

Depende do peixe. Para uma pescaria de lambaris o líder é importantíssimo, porém se for pescar tucunaré nem tanto. O mesmo vale para os demais componentes.

Acho muito difícil responder sem estabelecer um peixe.

1 abraço.

Marcos.

[Jamanta]

So reflexao. Vamos ouvir os demais

[Fausto]

Vou me adaptar e pescar com o material que estiver disponível e sendo assim, indiferente ao material que está comigo vou fazer de tudo para pescar começando assim:

1º - Mosca

2º - Leader

3º - Linha

4º - Vara

5º - Carretilha

T+

[Leandro Vitorino]

Amigo acho que a sequencia é:

1º Mosca -

2º Leader -

3º Linha -

4º Vara -

5º Carretilha -

É isto?

Abraço.

Idem ao Marcelo.

Abs!

Leandro

[Luis]

-vara

-linha

-mosca

-lider

-carretilha

mais ou menos isso no caso das trairas...

ABÇ...

[Marcelo Campos]

mosca

lider

linha

vara

carretilh

[Mariz]

1- O pescador

2- a isca

3- o sorriso no rosto....

O resto, cada um escolhe o que achar melhor!

[André Ribeiro]

Apesar de achar que, dependendo da combinação e do tipo do material o 2º e 3º lugares possam se inverter:

1º - Mosca

2º - Leader

3º - Linha

4º - Vara

5º - Carretilha

Grande Abraço

[Rafael Dummar]

sou novato mas até agora acho que:

Mosca

linha

lider

vara

carretilha

coloco a linha antes do lider pq o robalinhos não são tão exigentes com lider assim...

[Jamanta]

Pois bem.

Como dito, eu abri este topico a título de REFLEXÃO. E como dito tambem, porque se aproxima o curso de entomologia.

Cada um tem a liberdade de pensar o que quiser. Baseado na logica, e nos objetivos da nossa atividade podemos tirar uma conclusões sobre a ordem de importancia. Acho que seria um bom assunto para um encontro PRESENCIAL. Fica a sugestão.

Vimos que para quase todos o mais importante é a MOSCA. Esta seria minha opinião tambem, no meu caso, falando de truta que é que eu sei alguma coisa.

Porque a mosca é o primeiro ponto de encontro entre nós e o peixe. Numa linha de raciocínio, se tudo estiver perfeito, e ela não, não pegamos o peixe. Ao meu ver, o mesmo exercício vem na sequencia. Sem leader perfeito, não visivel, esticado sem nós, progressivo corretamente para gerar apresentação não adianta ter uma MEGA LINHA.......

Assim, se a MOSCA é o mais importante, AO MEU VER, entender TUDO QUE ENVOLVE A MOSCA me parece importantíssimo.

O curso de entomologia aliado ao atado é SALTO que quem pescar truta pode dar. E mais, a construção de moscas com base no rio onde se pesca é sem dúvida a grande evolução que podemos dar.

Saber tirar 30 metros de linha NÃO SERVE PARA NADA, se o que chegar lá no outro lado não for o que a truta esta comendo.

MORAL DA HISTORIA: APENAS UM CONSELHO DE UM AMIGO (se não gostasse das pessoas deste forum não ia nem perder meu tempo falando isto), SE TIVEREM QUE GASTAR DINHEIRO EM ALGO, ANTES DA CARRETILHA, VARA, LINHA, LEADER, gastem na MOSCA. Se isto é o mais importante, aí que deve ir primeiro o dinheiro.

Repito, apenas ponto de vista, opinião e conselho.

Mais uma vez parabens aos organizadores do CURSO. Se alguem esta em duvida, INVISTA NISTO. DUVIDO QUE SE ARREPENDA.

Abção

[Mariz]

Completando meu raciocínio amigo Jamanta...

- O pescador ( a motivação, o interesse, a paixão...tudo isso faz com que prendamos nossa atenção, façamos investimentos em equipamentos, técnicas, viagens, livros, câmeras e principalmente....tempo. Sem isso , do que adianta pescar? Porquê investir tanto para "apenas" capturar e liberar um peixe? Para quê perder tempo aprendendo a " ler" as águas e apresentar uma isca?)

- A isca ( sem ela, o melhor equipamento, o melhor arremesso, a melhor apresentação e trabalho são inúteis...vale a pena investir na isca? Sem dúvida! Mas o aprofundamento do raciocínio me leva à próxima colocação...)

- O sorriso no rosto! Sim...digo isso porquê em meus anos de pescaria já presenciei cenas que me fizeram refletir o porquê pesco...porquê estou ali. Uma vez ouvi uma história do alejandro klap...para os que não o conhecem ainda, é o guia que leva boa parte dos pescadores deste fórum que freqüentam a Patagônia em Smandes...ele me confidenciou que seu melhor dia de pescaria foi ao lado do nosso amigo e mestre Beto Saldanha...e eles sequer montaram o equipamento na beira do rio!!! O sorriso em seu rosto ao contar essa estória confirma a satisfação e razão de fazer o que ele faz...nesse dia não houve arremesso, não houve equipamento e não houve isca! E quem pode dizer a esse moço que não foi uma pescaria feliz?

Já tive o prazer de assistir nosso amigo Sylvio arremessar uma manhã inteira sua vara de bambu no rio quillen sem a menor preocupação com a isca ou com ferradas de trutas , e ir almoçar conosco feliz da vida e contente...já vi pescadores encerrarem o dia sorrindo e alegres tendo capturado apenas um pequeno peixe enquanto outros do mesmo grupo estavam ranzinzas e mal humorados tendo capturado mais de 20 bons exemplares! O que explica isso senão a motivação e os propósitos pessoais de cada um? Logo, as razões que provocam um sorriso no rosto ao final de uma pescaria são muitas, mas temos que concordar que este é o propósito maior não é mesmo? Eu estou certo que vc amigo Jamanta, sempre estará com um sorriso no rosto ao contemplar a felicidade de alguém que vc levou para pescar captura um exemplar, mesmo que vc não esteja pescando!

Sou um admirador do seu trabalho, do seu interesse pelo assunto, pois isso me motiva a conhecer mais, a saber mais...gente como vc, o Leandro Vitorino e muitos outros fazem com que possamos manter nosso interesse vivo!

Desculpem aí o desabafo filosófico! De fato os que me conhecem sabem que não sou assim, na verdade sou mais tosco de papel de enrolar prego! Gosto de simplificar, de buscar um propósito maior...

Por isso creio que não há uma seqüência absoluta de prioridades quando o assunto é esse vício bendito da pesca com mosca...

[Alexandre Sinigallia]

Sei não, Mariz, mas essa história do Alejandro sobre pescaria prazeirosa com o Beto sem montar equipamento, etc, tá meio esquisita... Tá parecendo "Brokeback Mountain" isso aí, rapá...

[Jamanta]

Com certeza MARIZ

Do ponto de vista endemonista, o simples fato de estar na beira do rio já faz qualquer um feliz demais. Nem precisa pescar.

A minha proposta de reflexão foi mais no sentido assim "de onde agente investir nosso dinheiro". Tipo, onde agente tem que dedicar mais atenção.

No caso, a MOSCA.

E foi muito bom voce colocar as coisas desta forma, porque eu completo o seu raciocinio e vou mais longe: O QUE VALE MAIS A PENA, COMPRAR MATERIAL, OU PEGAR O DINHEIRO E FAZER MAIS PESCARIA COM O MATERIAL QUE TEM???

Acho que assim mesclamos os dois raciocínios.

Abção

[Mariz]

Exatamente jamanta!!! É isso aí! Sou partidário desse raciocínio!

Alexandre, sabe que quando o alejandro me contou isso eu pensei a mesma coisa!!!!!

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[Ilza]

Parabéns pela iniciativa, Jamanta!

Embora mera pretensa engatinhante, comungo com os que reconhecem a primazia da " mosca"; ao que eu, humildemente, suponho poder acrescentar sua "apresentação"...que vai um pouco além das características físicas do ferramental que a acompanha.

Por isto, embora copiando tudo que posso ref Entomologia; sem querer desvirtuar o tópico, agradeceria indicação ( por mp) de links e fontes sobre o tema "apresentação e trabalho" ( cf já vejo incluído nalguns informes sobre atados de moscas). Ou mesmo que expert nacional o criasse, enfocando diferentes contextos de pesca da rainha das águas geladas. Idem em relação a outras espécies distantes, como pirapitingas do serrado, etc...Nós novata/os carecemos muito disto tb.

[Jamanta]

Oi ILZA

Existe alguma coisa já sobre entomologia. No site moscanagua já tem algo, o gofly sempre vem trazendo algo... e aqui no forum o PABLO PESSACQ disponibilizou seus trabalhos, que por sinal, estavam 10.

Este site http://www.troutnut.com/ tem coisas legais.

Mas, conforme eu venho pregado, esta na hora de iniciarmos um estudo sobre nossos insetos, e baseado nos nossos insetos desenvolvermos nossas moscas. Os tamanhos o proporções não são as mesmas, pode ter certeza.

Abc

[Ilza]

Opa! Vlw, Jamanta!

Discretamente, qdo acho um tempinho, já tenho copiado coisas do Moscanagua , Gofly e algo+.. ( às vezes ponho até família pra ajudar nas pesquisas...kkk). Depois verei o link que indicaste , e que já foi p meu arquivo.

Inquestionável a importância de pesquisas nos nossos rios, em diferentes épocas.

Grata pela força aí!

abç

[Jamanta]

Ontem atualizamos o Moscanagua e incluímos mais coisa na parte de entomologia.

http://www.moscanagua.com.br/?page_id=1597

Os vídeos estão legais. Observem a deriva de alguns insetos. Esta deriva que teríamos que buscar em nossas pescarias.

Em pensar que 200 anos atras os ingleses já discutiam detalhadamente isto.

Abc

[Ilza]

"Nooosssa! Fantásticos!"

[Jamanta]

Valeu Ilza. E o moscanagua vem com novidades....

Abc

JAMANTA

[Barack]

Voltando para reflexão:

1 - mosca

2 - linha

3 - lider

4 - vara

5 - carretilha

Podendo alternar o 2 com o 3.

Agora o moscanagua.com.br merece aplausos em pé, aprendi muita coisa que antes passava horas nos artigos britanicos e americanos lendo.

Tudo muito exemplificado e simples, sendo desde para o iniciante até os já "veteranos". Congratulations Jamantão!!

[Ilza]

Aproveitando,

Durante viagem e parada de almoço com má intenção num PePg; além de umas horas "brincando" e testando uns antigos "protótipos" , me deparei com este "Alien", batendo as perninhas , a 1,5m da margem gramada.

Por uns minutos, me afastei e só observei, pra ver se alguma espécie o predaria. Depois, sofri pra aproximá-lo. E na tentativa de colocá-lo sobre o banco de alvenaria azulejado, onde posou p foto, ele caia na grama e tentava intensamente enterrar-se na junção entre alvenaria e úmida terra gramada [ aludindo possível comportamento das "stoneflies" ]. Com medo duma ferroada (sou medrosa...), tive de usar gravetos p caçá-lo e pinçá-lo, umas vezes, até posicioná-lo p foto, tvz machucando-o um pouco ...

Medida de 5,0 a 5,5 cm , V. do Ribeira-SP, janeiro 2013.

Pelo tamanho das "dobsonflies" ( "lavadeiras") cor violeta, no lago, que pareciam razoavelmente maiores ( algumas, bem maiores...) que meu amiguinho; seria ele um estágio inferior das mesmas ? Juntando as impressões, faz sentido o raciocínio de períodos evolutivos : Stonefly > "meu amiguinho" > Dobsonfly ?? Se afirmativo, a pergunta chega a ser ridícula aos adiantados , e peço-lhes que me perdoem. Mas...(?!)

Diante dos tamanhos vistos , estariam... "vitaminados" como algumas baratas imensas da região, ou no padrão?

Abç.

[André Ribeiro]

Ilza,

Não sou biólogo e muito menos especialista em insetos, mas seu "amiguinho" me parece ser um grilo toupeira (ou cachorrinho-do-mato como eu conheço), o comportamento de se enterrar é típico.

Acho também que as Dobsonflies são mais conhecidas como formiga-leão. "Lavadeiras" são as Dragonflies (libélulas) e Damselflies (donzelas). E se não me engano, as Dobsonflies têm a fase larval aquática quando são chamados de "lacrau". Stoneflies são outro inseto (Plecoptera).

Grande Abraço

[Jamanta]

Olha

Stonefly não é

E acho que não é dobson tambem.

Vou mandar as fotos para o PABLO PESSACQ.

Abc

JAMANTA

[Cristiano]

o que faço agora com todo o material que comprei , permuta-sse por conhecimento ,cursos ,pesquisas de campo e principalmente pescarias,para manter este sorriso Mariziano ,sempre guardado na alma e exposto no rosto

obs : sorriso Mariziano ,sorriso verdadeiro ,repleto de satisfação, mais comumente desenvolvido durante atividades outdoor na compania de amigos e parceiros de bom e nobre coração

vamos ,investir em felicidade : mosca, leader , linha ,vara, carretilha e principalmente no pescador ,por que se este não estiver em estado de graça nada mais sera importante

[Redkingfisher]

O mais importante e a preservacao das aguas para que os insetos nao desapareserem e o peixe tambem. Se nao exister os insetos os Salmonideos e varias outras especies de peixes nao sobrevivem. E o controle ambiental tem que ser muito respeitado. Preservar, Pescar e soltar e o meu lema!!!!!!<*(((((((><

[Ilza]

André,

Esse tal "cachorrinho do mato " é o nome que, há dias, estava procurando nas (aparentemente muiiiiiiito longínguas) memórias de infância.

Mais uma evidência do quão importante um cursinho básico ou pesquisas auto sobre o tema.

Vlw, Jamanta! Aguardemos + esclarecimentos!

O mais importante e a preservacao das aguas para que os insetos nao desapareserem e o peixe tambem. Se nao exister os insetos os Salmonideos e varias outras especies de peixes nao sobrevivem. E o controle ambiental tem que ser muito respeitado. Preservar, Pescar e soltar e o meu lema!!!!!!<*(((((((><

Colega Redkingfisher,

Corretíssimo! Há muito escrevia : " O sucesso de nossas pescarias depende mais da conservação do meio e das espécies que de aprimoramentos de técnica ou material." Talvez , se 1/30 da atenção e dedicação a tais aprimoramentos fossem destinados à atitudes dos cidadãos, organizados e determinados, pró defesa da flora e fauna_ e para tanto, dos ecossistemas ( ainda considerando a necessária, programada e racional expansão urbana e produtiva )... nossas pescas seriam infinitamente mais proveitosas.

Mas, a ganância das elites e a alienação da massa ( aí me incluo) , permite, especialmente nas terras de Macunaíma, que se degrade escandalosamente; que represe quase, senão todos os rios por uma necessidade plantada com fins diversos; que se criem Códigos cada vez mais "Desflorestais"; some-se a isto o lobby das maciças vendas e uso de agrotóxicos em quantidades assombrosas; e até de "desfolhante laranja" ( nome correto não sei) , com uso difundido subrrepticiamente, e que mata tudo e depois deve escorrer para os rios...

Logo, pra não continuar a desvirtuar o tópico, só acrescento a preocupação qto ao que sobrará ou no que se resumirá a "Pesca Com Mosca", no País, nas próximas décadas...

abç a tds.

[Jamanta]

Ilza, escrevi para o Pablo, qdo chegar a resposta posto aqui.

Quanto a cursos, tem o do DANIEL que o Fausto organizou. Tvz tenha uma segunda edição no MDC

.

O MOSCANAGUA tem um curso de Entomologia que é ministrado pelo ALEJANDRO ANTUNES, com apostilas, filmes, coleta de insetos e aplicação no atado. Este ano vamos ter duas datas (entre junho e agosto) e vai ser realizado em Painel.

O Scotinho dava esse curso tambem. Se alguem quiser pode ligar para ele.

E ainda, poderíamos aproveitar as visitas ao Rio de Janeiro do PABLO PESSACQ para fazer um curso.

Tudo está nos projetos da ABPM.

Abc

[Redkingfisher]

Colega , Jamanta falou e disse, trasitado e julgado!!!!Conte comigo para a preservacao, farei o possivel para ajuda-los com o que puder daqui dos EUA.Grande abraco.

[Jamanta]

Tem muita coisa pra fazer. Sua ajuda vem em boa hora.

[Amarelo]

Gostei muito das considerações do Mariz, realmente de nada serve grandes investimento em materiais se a gente não voltar da pesca com um grande sorriso no rosto pela alegria dos momentos vividos na beira dágua! Achei muto boa e oportuna a participação da Ilza neste tópico, concordo em gênero e número com seus comentários. Voltando ao assunto inicial acho que o mais importante seja a mosca, se não for a certa o pescador fica o dia inteiro treinando arremesso. E, parabéns ao Moscanágua pelo trabalhos apresentados!

Abraços a todos!

Antonio Zancan( Amarelo)

[Fausto]

Dobsonfly é algo horrendo e assustador, nada parecido com esse bicho. Vamos ver se o Pablo identifica esse bicho aí.

Tentei pesquisar, mas não soube por qual nome procurar.

T+

[Scheidt]

Depende do peixe. Para uma pescaria de lambaris o líder é importantíssimo, porém se for pescar tucunaré nem tanto. O mesmo vale para os demais componentes.

Acho muito difícil responder sem estabelecer um peixe.

1 abraço.

Marcos.

mas acho que tudo começa com a ponta do conjunto, ou seja, a mosca. Quero ir nesse curso.

[Douglas Coelho]

Vou me adaptar e pescar com o material que estiver disponível e sendo assim, indiferente ao material que está comigo vou fazer de tudo para pescar começando assim:

1º - Mosca

2º - Leader

3º - Linha

4º - Vara

5º - Carretilha

T+

Compartilho desta opinião Fausto!